Следуя кисти

[Arall]

Ночью посмотрела на «Россия-1» «Поединок с Владимиром Соловьевым» Николай Сванидзе против Максима Шевченко. Как всегда, всё как всегда...
Аггрессивность "верующих", которые рядятся в робу жертв... Передёргивание и смехотворные обвинения, цепляния за слова в ущерб трезвой аргументации.
Печально.
Удивил Кураев, озвучивший вопрос о защите от дураков в применении этих поправок к закону о наказании за оскорбление чувств верующих.
По словам Шевченко, 80% россиян поддерживают эти поправки. И тут же он провозглашает о гонениях "меньшинства" верующих и требует из оберегать от этого самого атеистического большинства.
На фоне регулярно поднимаемых подобных вопросов я себя ощущаю причастной к меньшинству. Атеистическому меньшинству. Ибо за кого не схватись - внезапно верующие.
А кто будет защищать меня от оскорблений в виде проявления примитивного оккультного изображения веры в Бога? Меня оскорбляет прагматический подход "согрешил - покаялся - очистился - можно грешить дальше". Меня оскорбляет поголовное незнание той самой Книги, которая есть в каждом доме, но которую сами верующие не читают. (Пожалуй, кроме современных протестантов всех толков, но их не признают ортодоксальные церкви). Меня оскорбляет цинизм истово верующих.
Защитите меня!

@темы: Дыбр, инь-ян-хрень, Puzzle

Comments

[Малли]

Девчонки из Пусси Риот поступили гадко, схулиганили. Имхо, надо было не суды по телевизору устраивать, а дать им по метле в руки и на месяц общественно-полезных работ. ))) Это было бы и по закону, и по-человечески. А то, что устроили -- это бред сивой кобылы и, в конечном итоге, беспредел. Два или три года тюрьмы они своим хулиганством ну никак не заслужили, любой здравомыслящий человек, не важно, верующий он или не верующий, это понимает.

[Arall]

Малли, ПР никто не одобряет, это безусловно. Но их выходку использовали для усиления контроля со стороны власти, добавив ещё и влияние церкви. Те, кто выносили им приговор, сгоряча не подумали, а потом отступать было не солидно. Да - мётлы в руки и ничего бы не было. Вот и получается - что таки это всё было нужно. Сами того не желая, девушки столкнули лавину. То, что в их поддержку раздавались голоса на Западе - ничего не значит. Уже сейчас про ПР там никто не помнит.
Остаётся надеяться на наличие всё-таки трезвого и адекватного мышления у большинства людей в наших странах.

[Itram]

Алафиэль а раз все дутое, то и обсуждать нечего.
по вашему нечего обсуждать? 3 молодые женщины в тюрьме сидят уже полгода и еще полтора будут. И все потому что вам "было неприятно смотреть по телевизору на эти прыжки и прочее." Вам неприятно, что история получила резонанс? А давайте Вы посидите в тюрьме хотя бы полгода из-за того, что кому то покажется, что вы их оскорбили, и потом мы с вами поговорим и сравним степень моральных страданий от просмотра ролика по телевизору и страданий от нахождения в русской тюрьме, невозможности увидеться со своим ребенком.

[Darth Juu]

Малли,

надо было не суды по телевизору устраивать, а дать им по метле в руки и на месяц общественно-полезных работ

Вот это точно, поддерживаю! Arall, а в чем же тогда? Значит, я что-то недопонимаю... В чем же тогда дело? В идиотских законах? А у нас были нормальные?

[Darth Juu]

Itram, они сами это выбрали, устраивая это "шоу". И если их посадили в тюрьму, то что ж... Танцевать в храме их не заставляли, так что сами виноваты.

[Itram]

«В православной традиции молиться за царей и всех начальствующих, — объяснял Патриарх студентам. — Еще апостол Павел говорил: „противящийся власти противится Господу“. Государственная власть сдерживает зло и тем самым исполняет миссию, возложенную на нее самим Богом. Институт власти возник для того, чтобы охранять общество, чтобы люди могли жить сообща. Поэтому церковь четко, ясно поддерживает институт государственной власти. А государство — священный институт в сознании нашего народа».

по-моему уже не чем тут говорить, все ясно.

[Arall]

Itram, вот-вот!
Где критерии "оскорблён - не оскорблён"?
Кто сильнее оскорблён, а кто - менее? Кого на три года, а кого на 200 часов общественных работ?
Мне неприятно, когда соседка с пятого этажа закатывает глаза и с шипением мне бросает - "Ниська сято майвеликоє, а ти цуря вивішуєш"...(Сегодня большой праздник, а ты бельё вывешиваешь). Но я знаю, что она оскорблена в своих чувствах. Тем не менее, ей никто не мешает шугануть случайного человека из церкви, потому что он занял её место на скамье.( Алафиель, это не анекдот ты рассказала).
Неприятно не то, что история получила резонанс, вот амплитуда этого резонанса не соответствует самому деянию.

[~McLaren~]

Itram,
В общем, конечно, да. Оскорбление тоже дутое, но у нас теперь модно быть не просто оскорблённым, но и православным. Надо же как-то это православие подтверждать, правда ведь? Очень приятно погладить сразу два русских кинка - тупо поорать, поглазев на шоу, и отдать дань моде. Засадили девушек в тюрьму "за веру", кто теперь скажет, что мы не настоящие христиане тм.

[Itram]

Алафиэль, они сами это выбрали, устраивая это "шоу". И если их посадили в тюрьму, то что ж... Танцевать в храме их не заставляли, так что сами виноваты.
еще раз, в их действиях НЕ было уголовного преступления. Их посадили по беспеределу. Если вы думаете, что вас ни не может коснуться подобный беспредел, то вы ошибаетесь.
Вы думаю слышали это "когда пришли за евреями я молчал, потому что я не еврей, когда пришли за коммунистами, я молчал потому, что я не коммунист...когда пришли за мной, то возражать было уже не кому"

[Darth Juu]

Arall, просто всегда вещи, которые касаются религии, почему-то получают сильный резонанс. А если замалчивать совсем, может, многие начнут танцевать и ругаться в храмах? Откуда мы знаем? Но что-то да, перебор. Девчонок посадили, они наказаны и хватит бы на том, а точка все не ставится...

Тем не менее, ей никто не мешает шугануть случайного человека из церкви, потому что он занял её место на скамье

А такое я просто не понимаю. Если человек пришел помолиться, что ж его шугать-то? (Да, я помню, это тоже назвали "панк-молебном", но категории совсем разные) И похоже, чем дальше, тем меньше я понимаю... И вообще воспринимаю церковь как организацию, структуру (чем она и является), а структурам я как-то не доверяю. Никаким.

[Itram]

Алафиэль, А если замалчивать совсем, может, многие начнут танцевать и ругаться в храмах?
так примите закон, запрещающий танцевать и ругаться в храмах с адекватным наказанием в виде общественных работ.
Сажать незаконно на два года в качестве превентивной меры это безумие и жестокость.

[Darth Juu]

Itram,

Если вы думаете, что вас ни не может коснуться подобный беспредел, то вы ошибаетесь.

конечно же, я так не думаю. Не зря говорят "от сумы и от тюрьмы не зарекаются". Но вы говорите так, как будто это я их посадила. Какое дали наказание, такое дали, сейчас ничего не изменишь. А в уголовном кодексе я не разбираюсь, чтобы как следует разобрать эти действия.

[Itram]

Алафиэль, Какое дали наказание, такое дали, сейчас ничего не изменишь.
странная позиция. Простите за пафос, но все чудовищные вещи происходят именно из-за такой позиции большинства.

[Pikopiko]

Количество глупости совершаемой властями скоро достигнет промышленных величин.

После того как британский премьер уволил своего кота за безделье, журналистов задержала полиция за фотосессию с плюшевыми мишками и в думу внесли законопроект о зимнем времени уже можно расслабиться и получать удовольствие XD

Ну а вообще, оскорбляясь, "верующие" сами себя дискредитируют. Какой же он верующий, если после удара по правой щеке, вместо того, чтобы подставить левую, он подает в суд )

[Darth Juu]

Itram, прошу прощения, но видно, мы совсем не понимаем друг друга. Я прекращаю свое участие в дискуссии, потому что чувствую, что она зашла в тупик.

[Arall]

Pikopiko,

Какой же он верующий, если после удара по правой щеке, вместо того, чтобы подставить левую, он подает в суд )

Кстати - да!)))

После того как...

можно расслабиться и получать удовольствие XD

Ну... в принципе да, тут понятно всё.

Зато в этом случае любая репрессия против муслимов в Чечне может быть притянута по данной статье. Так что - те, кто придумали эти поправки, сами себя посадили на раскалённую плиту.

[Pikopiko]

Скоро на природу подадут в суд за пропаганду гомосексуализма, после того, как в небе появится радуга после дождя. Пруфпик ))

[Arall]

Pikopiko, да были уже подобные высказывания. Тётенька-депутат Питерской Думы явно и преданно виляя хвостиком в сторону Милонова предложила "изъять из обращения" названия детских садиков "Радуга", потому что...
Бред.

[Pikopiko]

Вот поэтому BUCK-TICK никогда не приедут в Россию. Их же сразу засудят, нафиг. За пропаганду. Гомосексуализма

[Darth Juu]

Какое отношение радуга может иметь к гомосексуализму?! (вообще в полном офигении) А если имеет, значит, сама природа его пропагандирует? (шучу) А на самом деле от всего этого просто в шоке.

[Arall]

Pikopiko, Мадонна же приехала! Но она уже на таком уровне, что ей глубоко наплевать на прыжки пигмеев.)))

[Arall]

Алафиэль,

Какое отношение радуга может иметь к гомосексуализму?

Флаг ЛГБТ движения - радужное полотно.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%93%D0%91%D0%A2-...