[Arall]

Кошка среди ночи решила побыть мелким бесёнком, моталась по квартире, грюкала дверями, с рычанием залетала на шкафы и спрыгивала обратно, чем меня и разбудила.
Сон сбежал, пришлось включить телек.
Новости на российском ТВЦ.

Ребята...
Чувак с обличительными и нетерпеливыми интонациями рассказывает про то, что украинские власти, придя в оставленный "ополченцами" Славянск, не собираются восстанавливать разрушенные дома, а занимаются, понимаешь, разминированием территории. Вот жеж гады... Не очень древний дедок на камеру сокрушается, что, мол, не знаю, сможем ли поднять хату до зимы.
Дедулю жалко, без сомнения.
Но чуваки, вы серьёзно? Не надо разминировать те же хаты, дороги, деревья и прочие объекты? Нет? Пусть так и будет?
И как бы телевизионщики не обсуждают, а кто ж такой добрый и порядочный заминировал жилые объекты в Славянске..
Да, это не уровень распятого трёхлетнего мальчика, тут явно дым пожиже, но.
Чуваки, вы там чего, совсем ёбнулись?

В Луганске народная примета - заметил российских журналистов - делай ноги, ибо щас начнут стрелять и "бомбить".

pbs.twimg.com/media/BsMOO_kIUAALdlf.jpg

www.svoboda.org/contentlive/liveblog/25461505.h...

Comments

[Celestine]

Новости на российском ТВЦ.

А зачем ты их смотришь вообще?! Помнишь завет Булгакова: «не читайте советских газет, они плохо влияют на сон и пищеварение...»?

[~McLaren~]

Ларис, ты знаешь, у нас друг ездил месяц назад в Славянск, с фурой помощи. Раздавал всем, кто подходил. Много чего рассказал, я это не пересказываю никому, ни украинцам, ни нашим. Ругаться не хочу, ни с теми, ни с другими.(( Но неправда везде. Не смотри телевизор, зачем ты это делаешь.

[Arall]

Celestine, а по приколу. Хотя каждый раз вызывает недоумение и рвоту.
В таком вот сочетании.
И потом, когда мне мои российские "дописувачі" починають щось таке специфічне казати та давати посилання, я можу аргументовано їх посилати "взад", переповідаючи їм брехню їхнього ж телебачення. Невесела розвага, правду кажучи, але мені цікаво спостерігати за деякою трансформацією тону та змісту наповнення етеру, що відбувається останнім часом.
Якоюсь мірою це можна порівняти із спостеріганням купи павуків у банці. Цікавість, поєднана з огидою.

[Arall]

~McLaren~, я знаю, что врут все СМИ.
И новости последнее время смотрю редко.

[~McLaren~]

Я тоже. И в Инете не читаю. Сил нет.

[Малли]

Arall, меня всегда поражает, как вы в нашем ТВ такие вещи видите, которых я в упор не замечаю. Ну это же все софистика, это надо отбрасывать на уровне звучания. История про распятого мальчика -- чистый бред, конечно. Издержки информационной войны. Но вот видео, где из-под завалов в Снежном после бомбежки ребенка вытаскивают, это уже не бред, это документальные кадры. И они имеют значение.

Жалко, что украинское ТВ полностью перешло на мову и я не могу оценить его прелестей. Там есть над чем поржать, больше чем уверена. Хотя из того, что мне довелось увидеть, смешным не показалось ровно ничего. Скорее, ужасным.

[Arall]

~McLaren~,

Сил нет.

Да. Уже не хватает сил... И пока не видно даже света в конце туннеля, увы.

[Arall]

Малли,

меня всегда поражает, как вы в нашем ТВ такие вещи видите, которых я в упор не замечаю.

А ты попробуй, заметь.

История про распятого мальчика -- чистый бред, конечно.

Безусловно. Это даже самые убеждённые украинофобы отметили.
Но вброс был и никто не опроверг официально, насколько я знаю.

Издержки информационной войны

Издержками войны можно списать многое.

это документальные кадры. И они имеют значение.

Безусловно. Как и то, что ДНР-овцы специально размещаются в жилых районах, среди мирных жителей, подставляя их тем самым под удары.

Там есть над чем поржать, больше чем уверена.

Ага. Сплошной йумар.
Мы тут все просто животики уже надорвали со смеху.

На украинском телевидении есть новости на русском. Точно так же, как и публикации украинских СМИ.
Но там всё неоднозначно ©

[Малли]

А ты попробуй, заметь.

А зачем? ))) Когда я долгие годы, совершенно сознательно, приучала себя этого не видеть и наконец-то достигла успеха. Чтобы разным уродам было проще засорять мой мозг всякой рекламой и пропагандой?

Но вброс был и никто не опроверг официально, насколько я знаю.

Но никто и не заявил, официально, что это доказанный факт, с другой-то стороны.

Издержками войны можно списать многое.

Ты опять так говоришь, будто я это оправдываю. ))) Я просто фиксирую факт. Мир несовершенен и я считаю бессмысленным убиваться по этому поводу. Плюс, в нашем мире, чтобы иметь информацию, надо научиться ее извлекать. Вот я и учусь. Абстрагированно, без эмоций. Информационная война имеет место быть? Имеет. Все заинтересованные стороны ее применяют? Все. И пока я не вижу, что какая-то сторона сильно пушистей другой и белее. Возможно, я ошибаюсь, но здравый смысл говорит мне, что вероятность этого довольно низка. И что если таковая сторона вдруг найдется, скорее всего, она окажется максимально далека от интересов конфликта и только поэтому будет белее и пушистее остальных. Все заинтересованные же стороны уже вляпались в говно по самую маковку.

Безусловно. Как и то, что ДНР-овцы специально размещаются в жилых районах, среди мирных жителей, подставляя их тем самым под удары.

Это ваши СМИ так утверждают? ))) Я не над твоими чувствами улыбаюсь, если что. Возмущение от таких кадров понятно. Я бы стала тебя меньше уважать, если бы тебя они не возмущали. Но! Если ты возмущена и все внутри кипит, значит, ты необъективна. Я по себе это знаю. Надо дождаться, пока схлынут эмоции, и потом все спокойно обдумать. В любом случае, когда я на эмоциональном взводе, то стараюсь не делать никаких выводов.

Ага. Сплошной йумар. Мы тут все просто животики уже надорвали со смеху.

Я не о том. Я о том, что вы (украинцы) очень любите возмущаться нашим ТВ. А я вот уверена, что ваше дает поводов для возмущения ничуть не меньше. "Свое дерьмо не воняет", знаешь такую поговорку?

[Arall]

Малли,

А зачем? )))

Тогда мне не понятны твои слова " меня всегда поражает, как вы в нашем ТВ такие вещи видите, которых я в упор не замечаю."
Я в кои-то веки включила ночью телек и попала на описанный сюжет в новостях. Не более того. Я не сижу часами напролёт и не выискиваю подобное. Оно лезет из всех щелей само, в той или иной мере.
Хорошо, ты приучила себя этого не видеть, но имеешь своё мнение и высказываешь его, на чём-то же оно у тебя строится. Значит, как бы ты не говорила об отдалении от разных источников информации, тем не менее, ты к ним обращаешься.

никто и не заявил, официально, что это доказанный факт

Как и 37% за Яроша. Как и пресловутые визитки Яроша в сгоревшей дотла легковушке. Зачем доказательства? Главное - вбросить, есть немалая аудитория, которой не нужны доказательства и которая разнесёт всю грязь дальше.
У каждой стороны, у каждой.

Информационная война имеет место быть? Имеет. Все заинтересованные стороны ее применяют? Все. И пока я не вижу, что какая-то сторона сильно пушистей другой и белее.

Я этого и не говорила, что кто-то более честный и беспристрастный.
Меня просто зацепило откровенное передёргивание и перенос акцентов.
Украинские СМИ так не умеют, не смотря на твоё убеждение, что вы проигрываете информационную войну. У украинских получается ещё более неуклюже. Но прости, ты сама понимаешь, что я нем могу быть в определённые моменты равнодушной и безэмоциональной. Как и ты.

Это ваши СМИ так утверждают?

Да нет, они не утверждают, они просто констатируют факты. Люди, которые живут в тех городах, они кто по-твоему? А вот они как раз утверждают... И про

вы (украинцы) очень любите возмущаться нашим ТВ.

Любим? А может, просто многих у нас возмущает стиль и манера, а также смысл известий?
Так же, как и многие россияне утверждают про тотальную брехню на украинских телеканалах. Откуда только знают? Языка-то..ох, прости, мовы ... не понимают. Да и украинские каналы отключены, а в России их никогда не было. Откуда дровишки-то?
Даже твоё использование слова "мова" идёт в определённой смысловой окраске.

А вообще-то я бы очень хотела, чтоб эта фигня прекратилась. Чтоб не гибли люди, ни с какой стороны.
Но увы, на это пока не похоже.

[~McLaren~]

Arall,

Украинские СМИ так не умеют, не смотря на твоё убеждение, что вы проигрываете информационную войну.

Лариса, я тебя прошу, только вот не надо такого. Вот это "вы", "мы", "те". Это не мы. Очень обижает, что обобщения теперь тотальные и всегда с такой вот окраской. Мы тоже теряем родных, потому что наши родные - это вы. Мы тоже теряем друзей. У нас тоже гибнут бабушки, дяди, тёти, которым мы не можем помочь. Я не могу говорить за всю страну, но я могу сказать тебе, что в Москве люди очень опечалены и боятся, нет никаких пикетов и шествий во славу России или против Украины. Ничего этого нет. Люди тоже в напряжении и не знают, что будет дальше.

[Малли]

Тогда мне не понятны твои слова " меня всегда поражает, как вы в нашем ТВ такие вещи видите, которых я в упор не замечаю."

Ну, я имела в виду, зачем вы вообще смотрите наше ТВ? Поужасаться? Если специально отсеивать пропаганду, то проще это делать в родной песочнице, как мне кажется. Не так противно (свое не пахнет). Чужое можно проверять на совпадение фактов, но это проще делать в печатных источниках, а не просмотром видеоинформации.

Хорошо, ты приучила себя этого не видеть, но имеешь своё мнение и высказываешь его, на чём-то же оно у тебя строится. Значит, как бы ты не говорила об отдалении от разных источников информации, тем не менее, ты к ним обращаешься.

Так я для того и приучала себя абстрагироваться, чтобы иметь возможность получать информацию. Потому что сейчас не осталось не ангажированных источников и пропаганда очень агрессивна абсолютно везде. Если раньше можно было сохранить трезвую голову, отказавшись от просмотра ТВ и ограничившись источниками печатными, то сейчас и это невозможно. Поэтому я смотрю только Россия24, которая официальное наше ТВ, и пропаганду по мере сил отсеиваю через решето.

Зачем доказательства? Главное - вбросить, есть немалая аудитория, которой не нужны доказательства и которая разнесёт всю грязь дальше. У каждой стороны, у каждой.

Да, именно так. ((( Если честно, меня ужасает, насколько люди оказываются легковерны.

Да нет, они не утверждают, они просто констатируют факты. Люди, которые живут в тех городах, они кто по-твоему? А вот они как раз утверждают...

Они и другое утверждают. Там две стороны, на Ю-В. Одни за отделение, другие -- за Киев. Соответственно, наши в своих репортажах снимают тех, кто за отделение, а ваши -- тех, кто за Киев. Я достаточно кропотливо изучала все, что пишут на эту тему. Читала разные блоги, форумы, людей по возможности спрашивала. То есть, конечно, я не поручусь, что все разузнала стопроцентно, но пока пришла к такому выводу: на Ю-В среди мирного населения есть ДВЕ стороны. Поэтому и нам показывают правду, и вам. В известном смысле. То есть, нам в России показывают одну правду, одну сторону, а вам в Украине -- другую. Но медаль, монета, в обоих случаях одна и та же. Понимаешь, о чем я?

Так же, как и многие россияне утверждают про тотальную брехню на украинских телеканалах. Откуда только знают? Языка-то..ох, прости, мовы ... не понимают. Да и украинские каналы отключены, а в России их никогда не было. Откуда дровишки-то?

За всех отвечать не стану. Я лично -- не знаю, я только предполагаю, судя по тому, что пишут в блогах украинцы. Из всех украинских телепередач я видела только ролики с подвигами Белого и Ляшка, ну и еще кусок какой-то передачи, где британского журналиста обвинили в том, что он работает на Путина.

Даже твоё использование слова "мова" идёт в определённой смысловой окраске.

А как надо говорить? Украинский язык? В любом случае, я не имела в виду никакой смысловой окраски. Меня просто злит, что этого языка в последнее время кругом стало довольно много, а я не могу ничего на нем прочитать, не понимаю. А мне бы хотелось понять, чтобы иметь возможность оценить и обсудить ваши источники. Пока я их не могу увидеть в полном объеме, я вижу только часть картины, а не всю картину.

Кстати, мне часто кажется, что многие украинцы используют мову, чтобы позлить русских. Может, я не права, не знаю.

А вообще-то я бы очень хотела, чтоб эта фигня прекратилась. Чтоб не гибли люди, ни с какой стороны. Но увы, на это пока не похоже.

Нет, даже хуже, такое ощущение, что новый виток начинается и крови скоро станет больше. Грядет битва за миллионный Донецк. Представляешь, сколько людей может погибнуть, если они там сцепятся всерьез? (((

[Arall]

~McLaren~, я лишь отвечаю.
Но согласна с тобой полностью.

[Arall]

Малли,

такое ощущение, что новый виток начинается и крови скоро станет больше.

У меня в Донецке очень хорошая знакомая. Сегодня я до неё дозвонилась и была удручена её подавленностью.
И это мне страшнее всего.

мне часто кажется, что многие украинцы используют мову, чтобы позлить русских. Может, я не права, не знаю.

А такой вариант, как разговор на родном языке, не рассматривается?)))

Там две стороны, на Ю-В.

да, это всё понятно, что каждая сторона подбирает аргументы в свою пользу.
Вот только нету Ю-В, понимаешь? Есть кусочек Донецкой и кусочек Луганской области. Их чуть-чуть.
А раздувается-то как...
Я ж там карту наверху ссылочкой дала. Видела? так вот тебе и масштабы.
И те несколько тысяч митингующих пророссийских на фоне миллионного Донецка тоже как-то..
При том, что очень многие там просто отмалчиваются и не демонстрируют свои предпочтения.
Кстати, ты заметила, что пропали призывы к защите русскоязычного населения? То есть, они уже не работают и их вычеркнули из темников?
Мы в воскресенье ездили во Львов. И принципиально говорили на русском. Живые, довольные, в прекрасном настроении вернулись.

[Малли]

А такой вариант, как разговор на родном языке, не рассматривается?

Рассматривается, но когда человек, всегда писавший в блоге на русском, вдруг начинает писать ТОЛЬКО на мове, или вдруг начинает переводить фанфики с английского на мову, а все русские переводы под замок закрывает и тепе, в непреднамеренность уже с трудом верится.

Вот только нету Ю-В, понимаешь? Есть кусочек Донецкой и кусочек Луганской области. Их чуть-чуть.

Да я понимаю, просто так писать короче.

Кстати, ты заметила, что пропали призывы к защите русскоязычного населения? То есть, они уже не работают и их вычеркнули из темников?

Не, не заметила. Я заметила, что у нас потихоньку спадает накал на тему "ввести войска спасти русских братьев". То есть официально Россия не вмешается в ваш конфликт. Насколько она вмешивается неофициально -- вопрос спорный... Лично я пока не вижу признаков, чтоб мы там присутствовали в значимых масштабах. Небольшие поставки оружия, максимум.

Мы в воскресенье ездили во Львов. И принципиально говорили на русском. Живые, довольные, в прекрасном настроении вернулись.

Не удивлена. Львов, крупный город, культурный центр. Да и вообще слишком много украинцев предпочитает говорить на русском, пока еще, чтобы это как-то преследовалось в народе. А вот в селах, особенно бедных, за противоположность взглядов (попытку говорит на мове или на русском там, где не положено) получить по морде вполне реально, к сожалению.

[Celestine]

А вот в селах, особенно бедных, за противоположность взглядов (попытку говорит на мове или на русском там, где не положено) получить по морде вполне реально, к сожалению.

Малли, и повсюду из-за кустов выскакивали кровожадные жидо-бандеровцы в вишиванках, разбрасывая несгораемые визитки Яроша? Come on!

[Arall]

Малли,

вопрос спорный..

Ну, как сказать.
"Небольшие" поставки оружия в виде Градов как бы говорят многое.
Не будем.

спадает накал на тему "ввести войска спасти русских братьев".

Надеюсь очень! Главное, это выглядит для западных СМИ очень благородно.
Что не отменяет негласных поставок вооружения и бойцов.

А вот в селах, особенно бедных, за противоположность взглядов (попытку говорит на мове или на русском там, где не положено) получить по морде вполне реально, к сожалению.

Да что ты! )))

говорит на мове

Польский язык, белорусский язык, литовский язык, а как украинский, так сразу мова?)))

когда человек, всегда писавший в блоге на русском, вдруг начинает писать ТОЛЬКО на мове, или вдруг начинает переводить фанфики с английского на мову,

Значит, у человека появились такие принципы. Ты видишь в этом дерзость. Опять-таки, в другой ситуации мы с тобой это воспринимали совсем под другим соусом.
И потом, человек до сих пор писал на русском, потому что большинство его собеседников тут использовали русский. Что не отменяет наличие родного украинского для этого человека.
Хотя да, до меня доходили отголоски, что СПН-фандом резко украинизировался и позакрывался. Ну, что тут сказать.. Глупо. Но ты же не залезешь в голову другого, правда?

Я тоже иногда пишу на украинском комменты. Даже пару постов было, на тему украинской культуры.

[Малли]

Да что ты! )))

Да вот то -- я. У знакомого мать умерла в селе в Закарпатье. Так что если ты с этим не сталкивалась, еще не значит, что его нет.

Польский язык, белорусский язык, литовский язык, а как украинский, так сразу мова?)))

Хорошо, буду говорить "украинский язык". Я думала, что мова -- это правильно.

Значит, у человека появились такие принципы. Ты видишь в этом дерзость.

Нет, я вижу в этом желание сделать русским хоть маленькую, но гадость. Всем.

И потом, человек до сих пор писал на русском, потому что большинство его собеседников тут использовали русский. Что не отменяет наличие родного украинского для этого человека.

Речь не о том, что человек вдруг стал говорить на украинском языке со своими знакомыми. Речь о том, что он внезапно стал разговаривать на украинском языке с русскими ПЧ. Возможно, я и другие русские что-то не так поняли, но мы дружно посчитали подобные демарши завуалированной просьбой "выйти". Или, например, когда человек приходит в русскоязычное сообщество и выкладывает там перевод на украинский, это воспринимается очень... странно. Это как я приду на английский форум и выложу там перевод на русский язык с испанского. Может, хозяева и не воспримут такой демарш как оскорбление, но и спасибо точно не скажут.

Хотя да, до меня доходили отголоски, что СПН-фандом резко украинизировался и позакрывался. Ну, что тут сказать.. Глупо.

Если бы. В Квирах та же фигня была, на моих глазах. Девица, которая лет пять прекрасно общалась на русском, в треде по переводу исключительно на украинском отвечала. На вопросы о том, почему она закрыла все переводы от русских в своем дневнике. С трудом сдержалась, чтоб не убить ее. А модераторы еще толерантность проявляли, типа "человек имеет право". Ну да, имеет, кто ж спорит. Я тоже много чего нагадить могу. Вопрос в том, станет ли от этого легче кому-то. Я точно не из тех людей, кто получает радость, причиняя кому-то боль.

[Arall]

Я думала, что мова -- это правильно.

Мова - это по-украински "язык" и есть.
Но последнее время в среде большого количества комментаторов определённого направления это слово употребляется исключительно в уничижительном смысле.
Если у тебя нет цели задеть или обидеть, лучше его не использовать.

И кстати, просто чисто интересно - ты пробовала что-то читать или слушать на украинском, на самом деле так всё тебе не понятно?

Речь о том, что он внезапно стал разговаривать на украинском языке с русскими ПЧ.

Ннуууууу... Имеет право, да. Но глупо, однозначно.

[Малли]

И кстати, просто чисто интересно - ты пробовала что-то читать или слушать на украинском, на самом деле так всё тебе не понятно?

Пробовала, не понимаю абсолютно ничего. Вот просто совсем, ну совершенно.

Ннуууууу... Имеет право, да. Но глупо, однозначно.

Arall, в настоящей ситуации это воспринимается не просто как "глупо", а еще и как "враждебно". На мой взгляд, не стоит лить воду на колеса информационной войны.

[Arall]

Малли,

не понимаю абсолютно ничего

Я просто встречала неоднократно высказывание, что украинский - это испорченный русский, на самом деле такого языка нет и прочие бла-бла-бла. Получается, очень сильно и старательно его портили, что "исходник " совсем не узнаётся.)))

в настоящей ситуации это воспринимается не просто как "глупо", а еще и как "враждебно".

Увы, тут вряд ли можно помочь со стороны.

[Малли]

Arall, я не занималась вопросом специально, но у меня как-то никогда не было сомнений, что украинский язык родственный русскому, как многие другие словянские языки, но при этом совершенно самостоятельный. Насколько я понимаю, испорченным русским скорее можно назвать суржик.

[Arall]

у меня как-то никогда не было сомнений, что украинский язык родственный русскому, как многие другие словянские языки, но при этом совершенно самостоятельный

Спасибо!

[Julie Snow]

Меня тут недавно подруга напугала. Поскольку она теперь единственная ездовая в семье, мать заставила их с отцом переться через Беларусь кривым путем (на поезде до приграничья, потом брали машину в наём) до Луганска за бабушкой. Буквально вот она мне звонит и говорит "приехали, целы, благо, большую машину брали - оставили только мебель в хате, бабуля вывезла все пожитки в огромном древнем сундуке с парой кулёв из одеял", а я как раз каналами щёлкаю и цепляюсь за первый канал с темой "бомбануло по Луганску". Норм ваще. Она по карте сверилась - судя по некоторым фоткам была бы бабка там - не за кем было бы ехать. Или на день бы задержались - и сами бы тоже не вернулись. А тётка её не так давно (как "осада" с Киева снята была) бросила квартиру и всей семьёй переселилась к ним на дачу в подмосковье, пока работу не найдут да квартиру снять не смогут.

А что за мальчик?! Я всё пропустила за работой(

[Arall]

Julie Snow, хорошо, что бабушку забрали.
Ужасно, что не всем так повезло...
И ужасно вообще, что это происходит с нами со всеми.
Как ни крути - зацепило всех.

А что за мальчик?!

Бредовый репортаж якобы беженки про якобы трёхлетнего мальчика, которого украинские военный якобы распяли на площади Славянска. Насколько я видела, даже самые-самые упорные украинофобы не поверили, уж настолько перегнули тележурнализды...

[Малли]

Насколько я видела, даже самые-самые упорные украинофобы не поверили, уж настолько перегнули тележурнализды...

Arall, да у нас в России журналистам уже давно нет веры. ))) Даже те, кто громко кричит "дадада" и машет шапочками, и те больше притворяются, что верят, чем на самом деле верят. Вообще, как мне кажется, у нас в России абсолютно иное отношение к СМИ, чем у вас в Украине.

[Julie Snow]

Ужасно, что не всем так повезло...
И ужасно вообще, что это происходит с нами со всеми.
Как ни крути - зацепило всех.

Меня больше бесит, что в разных странах рассказывают по-разному. Вот .Тиа, недавно вернувшись в штаты, говорит, что им говорят, что не власти и оппозиция воюют, а "исконно украинское правительство" с русской армией, вторгшейся через Крым. Очешуеть.

[Lileia]

Малли

Безусловно. Как и то, что ДНР-овцы специально размещаются в жилых районах, среди мирных жителей, подставляя их тем самым под удары.

Это ваши СМИ так утверждают? ))) Я не над твоими чувствами улыбаюсь, если что. Возмущение от таких кадров понятно.

А жителей Донецка ты бы послушала?? Вот меня, например. не сомневайся, они прикрываются жителями, и ГРАД в Донецке ставили не где-нибудь, а под детской больницей. В ужасе трясся весь город, ну и не зря трясся, как оказалось. Только в ответ им не прилетало в жилые кварталы в случае нашего города, потому что нацгвардия слишком далеко стоит. Все, что происходит сейчас в Донецке, делается руками днровцев, наших сил тут нет. Именно поэтому многие любители дыры сейчас прозревают быстрыми темпами.
Дальше этого коммента не читала, не было уже сил.

Arall, Альвеечка таки не едет, у нас не будет ни аванса, ни зарплаты и это уже официально. Я тоже раздумываю, есть ли смысл ехать и тратить нычку, чтобы потом лапу сосать. Но, кажется, я слишком слаба духом, и наверное поеду.
на пост не подписываюсь

[Малли]

А жителей Донецка ты бы послушала??

Да я как раз и слушаю. Поэтому и говорю, что хоть наши СМИ и пытаются представлять дело так, будто на Ю-В все поддерживают ополченцев, а ополченцы прям все ангелы, я знаю, что это не так. Как раз из чтения блогов дончан, ну и из личного общения тоже.

альше этого коммента не читала, не было уже сил.

Ну и зря. Увидела бы то, о чем я написала абзацем выше.

на пост не подписываюсь

И снова -- зря. Зачем тогда начинать разговор? Вообще, наверное, я уже скоро все посты украинцев по теме войны буду тупо игнорировать. Потому что ничего путного из таких бесед все равно не получается...

[Reyne Fairlady]

Прошу прощения, за то, что вклиниваюсь в дискуссию, собственно до конца её читать не стала, но по поводу российских и украинских СМИ всё же вставлю свои пять копеек ибо в этом году довелось посмотреть несколько региональных каналов из глубинки. Сразу скажу, что сама из Украины, из крупного города/вполне себе благополучного региона. ,

Так вот, к чему эта ремарка была, а к тому, что посмотрев оные российские каналы я узнала, что я вобще родом чуть ли не из Зимбабвы и у нас оказывается чуть ли не все с протянутой рукой ходят.
И по улицам ходит чуть ли не сплошное быдло. Картину Славянска я опущу, ибо это отдельная тема. При этом во время просмотра оных каналов у меня вобще сложилось впечатление, что я вернулась лет этак на 20 назад, в начало 90х, когда по телевизору крутили записи пиратских мультфильмов и передавали приветы в объявления. Сейчас у нас такого днём с огнём не сыщешь. Да и вобще Москвы выехала, словно в другой мир попала, как в машине времени лет на 10 назад перенеслась.

А ведь люди это смотрят. И верят, и заявляют мне дескать, что «ты же из Украины, пиши из глубинки», а заявление такое базируется на тех самых СМИ. Ага, про то, что к нам люди из России учиться приезжают «в мою-то глубинку». И про то, что у нас некоторые вещи развиты побольше, чем в России я промолчу. Изнутри всё же наверное виднее. И дело тут не только в кулике, который своё болото хвалит, а в объективном сравнении. Российские СМИ не любят не за то, что они только показывают «как всё плохо», а в принципе не совсем объективно отражают картину мира.

Да, а родом я из Харькова.